[Winston]

> No, that applies to you and those movement followers

Hao Hao Hao, I admitted that that applied to me better than anyone else. I was the worst ........

[Winston]

>這不單是華僑兄驚訝，我也對Winston兄的言論感到驚訝，如果有人可以用科學邏輯證明中國文化中有beyond unreasonable的元素，請問你是否願意give up你的中國人身份？

There is no lack of trash and things beyond resons in Chinese culture. But culture is nothing but a way of life. One can never say that culture is true or false.


> 你知道宗教是什麼嗎？

A belief with without reasons. In that sense, it is a pschological opium and large-scale cult.


> 你知道文化是什麼嗎？

A way of life for a group of people.

>你認為單是證明一加一等如二就可以否定別人的宗教和信仰？

1+1 is not neceesarily 2. I appreciate the cultural aspects of any religion, but against any belief without doubts. I am not necessarily against the specific contents in a belief, but against the absoluteness in the belief.

> 我不知道應該如何形容你這種思想，是對人類文明過於無知還是對科學邏輯過於傲慢，

X followers had better not talk about 人類文明.... It only made their own beliefs a joke...

> 這真是"why should others bother to reason with you ..."啊！

I said I don't want to reason with you on X...

[corazonia]

[Winston]

> 你自己本身就是活在一個large-scale cult裡長大

Ok, Ok, Chinese society is a large-scale cult ......

[非常名]

"狭窄地选择性地攻击Christianity"

俺是在小心论证, 直至此刻, 除见几句指责性, 没有任何实例支持的负面形象词如, "无知的傲慢", "狭窄地攻击", "记忆力哀退", 等空无外, 并没有任何犹太一神教徒能有效地反驳俺的论证.


1) 华夏5000年; 犹太梛亚4300年, 华夏炎黄世代古久于犹太梛亚; 就算犹太梛亚是真的, 炎黄子孙也不可能是犹太神的儿女.

2) 如信神, 应该选择信华夏祖宗诸神, 不应该选择信犹太神.

3) 西方提昌宗教自由, 准人转教, 从犹太神教回归华夏神系, 不会有惩罚的.

4) corine 姐姐还是投降吧.

不要相信

"人的敌人, 将会是他们家中的人.
任何人爱父或爱母多过于爱我, 对我是无价值的;
任何人爱儿或爱女多过于爱我, 对我是无价值的;
任何人不拿起他的十字架跟随我, 对我是无价值的;
任何人找到生, 将会失生, 任何人因我而失去生, 将会找到生."

这样的犹太神论了, 呵..

[???]

晕～～我潜了这么久，你们到现在还没吵完？两位气真的很～～～～～长～～～ :
来，中场休息，先来盘拼盘再继续～～

[Winston]

I was wary of the exclusive idolization of any particular thought and the trend of returning to the past. To succeed in the future, Chinese society needs to be open, diversified, dynamic, and forwarding looking.

I hope 孔子 would only be revered as a great philosopher, thinker, educator, and ethist, but NEVER as an icon. It is my belief that worshipping an icon on the social scale would do more harm than good in the long run.


(ZT) 就在中国官方提倡“和谐社会”，通过包括开放宗教信仰空间等手段来重建社会道德伦理的同时，传统儒学也在官方支持之外，以民间自发推动普及的形式，逐渐展示顽强的生命力。

　　如何通过道德重建来扭转日益严重的风气败坏和社会冲突，已经成为中国政府近来的施政重点。自中共总书记胡锦涛提出的“八荣八耻社会主义荣辱观”后，宣传部门随即展开了铺天盖地的推广活动。

　　在这之前，政府主导各类祭祀仪式（孔子、黄帝）来暗示特定的价值追求，官方去年更主办数万人参加“孔子国际文化节”，“儒学复兴”一时成为国际媒体关注的新闻热点。

　　学者康晓光指出，除了热闹的官方活动之外，更值得关注民间在“儒学复兴”中的角色。他说，学校、私塾甚至企业对儒学的重视，是“儒学复兴”长久可行的基础。

　　中国教育部已经在各地学校添加儒家文化课程，上课的小学生超过500万人；全国也有18所知名大学主办儒家思想课程，或者成立儒学研究设施。

　　在正式的教育体制外，传统的教学模式——私塾——也悄悄兴起，据大陆媒体报道，私塾教学内容以“读经”为主，学生年龄从6岁到10岁不等，主要背诵《论语》、《三字经》等儒学经典，有些也包括佛经和古诗词，班级大小不一，主要以十多人为主。　　

　　据非正式的统计，中国大陆至少有100多个城市的800万孩子加入“读经”行列。新浪网公布的调查显示，96.4%的人认为，国学在现代社会的发展有危机；75.6%的人认为，国学修养对日常生活有帮助。

　　江苏省苏州“菊斋私塾”在上课形式上也尝试复古，身穿传统汉服的主讲先生在开学仪式时点了一炷香用以计课，而后向学生介绍孔子生平，带领学生向挂在正前方墙上的孔子像三鞠躬，并朗读《开班文》：“华夏文风，首开三代，校庠以传，孝悌以载……。”

　　报道称，这家私塾学制一年，周末上三节课，教授蒙学、经学、韵文，也教授古乐、书画、茶道等。因为私塾没有学校或培训机构的资格，因此先登记为文化传播公司，取得合法资格。在“菊斋私塾”之前的一年，苏州已经有幼儿园开设“读经班”。

企业界对传统国学

也产生兴趣

　　在文化教育的圈子之外，“儒学复兴”的影响也触及到企业界，在尔虞我诈的商场中打滚的企业家，开始对传统国学产生兴趣。去年11月，来自中国各地的40多名企业老板齐聚北京大学哲学系，在专门为他们开办的“乾元国学教室”上课，学习的书目有《四书》、《道德经》、《庄子》等。

　　凤凰卫视行政总裁刘长乐去年在山东的一个企业家论坛演讲时指出，中国经济发展后拥有资源来解决很多问题，但是还无法解决信仰濒临崩溃，心灵需要安抚的问题，关键在于回归传统的儒家价值。

　　刘长乐以日本和韩国企业在现代管理当中融会儒学理念，建立有儒家特色的企业文化为例子说，中国的企业家或许也可以成为复兴儒教的带领者和实践者。

　　浙江大学MBA教育中心教授张应杭认为，与日本企业比较，现阶段中国企业的“儒味”还是不浓，而全球第四大白色冰箱生产厂家海尔，则被视为在企业管理中运用儒学观念较为成功的例子。

　　海尔董事长张瑞敏1985年带头砸毁76台有缺陷的冰箱，突出了公司对产品品质的追求（忠）和对消费者的责任（信），以及随后陆续在管理上建立相关制度，已经是中国企业管理的经典教案。

[Winston]

I just run into the following postings about Catholic on gati.org.tw. This guy (CL) sounds much more angry than Un-usual name and I were about Catholic. Unlike him, I think protestant-version of X is worse than Catholic. I slightly edited his postings by just taking out some bad words....


發言人:Chinalover, on May 05/2006 05:22:49 (IP code: X.X.116.90)

梵蒂冈發怒　宣布驅除4名中國天主教愛國教會主教出天主教會 5月4日，梵蒂冈宣布將中國未經其指派而任命的2名主教驅除(excommunicated)出 教會，中梵之間因主教任命而造成的緊張沖突進一步升級。梵蒂冈同時宣布驅除 執行任命的2位主教。 美聯社報道，梵蒂冈發言人瓦爾斯(Joaquin Navarro-Valls)援引天主教相關法規 稱，未經梵蒂冈批准而任命的主教將自動被驅除出教會。 “教皇知道中國擅自任命新主教后非常悲傷”，瓦爾斯在一個申明中表示。“這 對教會的統一性是一個重大的傷害。” 德國之聲報道，教皇本笃十六世對中國近日內自己任命天主教主教的事表了態。 教皇的態度分外嚴厲，他說，中國在未經他批准的情況下任命兩名天主教主教， 是“嚴重干涉宗教自由。”（a grave violation of religious freedom）。 在一份措辭嚴厲的聲明里，梵蒂冈稱：“這個消息引起圣父深深的不快。”“教 皇強調了尊重宗教自由和它的机构自立，不受任何外來干涉的重要性。”并希望 ，“這种粗暴与無視一切的不可接受的做法不應該再次出現。” 据英國BBC報道，教皇本笃十六世的聲明明确表明，梵蒂冈愿意和中國進行"誠懇 和有建設性的對話"的同時，不會容忍中國天主教愛國教會的單方面行動。 教皇就中國官方教會任命主教事件表態前，中國外交部周四發表聲明說，這兩位 主教的選舉和任命得到了中國天主教的神職人員和教徒的"尊重和積极贊揚"。 中國外交部的聲明說，這兩位主教是由"民主選舉"產生的，梵蒂冈的批評是"沒有 理由的"，中國誠懇地希望改善中梵關系，并已經做出了積极的努力，希望梵蒂冈 尊重中國天主教會和廣泛神職人員和教徒的意愿，為改善中梵關系創造積极的气 氛。
Record ID: 1146777769 From: 美國

回信發言人:CL, on May 05/2006 05:23:13 (IP code: X.X.116.90)

梵蒂冈在美國尚且包庇因性侵犯儿童而聲名狼藉的神職人員 在其它地方只會更加猖狂。因為美國是超強，跟他們又屬于一個文化系統，而 且同一种族。而且在歐美宗教的光環早已消退，不想現在中國一樣，宗教好像 是時髦加高尚的玩意。 現在就不能對教廷客气。不然今后更難約束。


回信發言人:CL, on May 05/2006 05:23:29 (IP code: X.X.116.90)

他們躲在上帝的面罩下，欺騙多少善男信女，干了多少不可告人的事。 這才是對上帝最大亵渎。


回信發言人:CL, on May 05/2006 05:23:49 (IP code: X.X.116.90)

所謂准酗悒D基督教在中國傳教的"宗教自由" 因天主基督教的一神性質, 排他性, 否定其他的神存在, 不准中國人拜祭列祖列 宗諸神, 強迫中國人背离祖先. 准酗悒D基督教在中國傳教的"宗教自由", 其實 是准閉v神教在中國從精神上強奸, 和誘奸中國人的自由.

回信發言人:CL, on May 05/2006 05:25:40 (IP code: X.X.116.90)

It does not take a rocket scientist to acknowlege that pedophilia is more than just a sin, it was and has always been the most heinous crime around! Pedophilia is an attack on the basic laws of mankind and is just like rape! Mahony is the biggest hypocrite in the Catholic Church & the Bishops who cover up for him are just as guilty.
Record ID: 1146777769R005 From: 美國

回信發言人:CL, on May 05/2006 05:29:43 (IP code: X.X.116.90)

Catholicism =The most CORRUPT institution on earth. We KNOW that if the pope has his way, most of us will get burn at the stake. Humanity should do itself a favor and rid the world of this EVIL.
Record ID: 1146777769R006 From: 美國

回信發言人:CL, on May 05/2006 05:30:39 (IP code: X.X.116.90)

BUT THE CHILD RAPISTS GO UNPUNISHED It's okay with them that their bishops and priests rape and molest little boys.
Record ID: 1146777769R007 From: 美國


回信發言人:CL, on May 05/2006 05:31:56 (IP code: X.X.116.90)

Vatican Likes Catholics to be Poor uneducated and ignorant. It has been their modus operandi for the past 300 years. Let's look at South and Central America. Catholicism has only increased poverty, illiteracy and population. It is only when a secular government without ties to the church takes power...like in Cuba, Venuzela, Boliva, Argentina, Uruguagy and Paraguay, that progress occurs. Catholicism has devastated Africa. With the anti-condom edict millions are infected with HIV and millions more are born into poverty.


回信發言人:CL, on May 05/2006 05:33:11 (IP code: X.X.116.90)

Screw the Vatican! Rome Has Fallen The goddamn Roman Empire is gone. So should be the power of the Vatican. Churchs should be locally controlled. Not controlled by a goddamn Pope in Rome!
Record ID: 1146777769R010 From: 美國

回信發言人:CL, on May 05/2006 05:34:34 (IP code: X.X.116.90)

What a bunch of BS The Pope is a left over relic of the Dark Ages. Someone tell Jesus that the Catholic Church is excommunicating Christians. His answer would probably be who gives a SHXX.

But Keep the Pedophiles... Women not allowed. Chinese ordained not allowed. Pedophiles a-okay. Horrible.

Lemme get this straight...... they'll excommunicate these guys since they didn't have the vaticans permission' per cannon law. Yet, those who mollest, rape and destroy kids lives can still remain men of the cloth? If there is nothing in the cannon law about that, I would think that someone would get off of their $2000.00 robed fancy ass and write a law against molesting CHILDREN. These people are fvcked up!!!
Record ID: 1146777769R014 From: 美國

回信發言人:笑笑生, on May 05/2006 05:38:43 (IP code: X.X.252.0)

老共可以把教宗開除掉，呵呵 美國很多人恨天主教，尤其是新教徒


回信發言人:CL, on May 05/2006 05:41:33 (IP code: X.X.116.90)

Membership in a Church is Voluntary What's this "excommunication" crap? Just quit if you don't agree with the program. Your options are: 1. Join a religious group you agree with, 2. Be an "independent" believer (no priests, ministers, church bureacracy or buildings required) or 3. Flip off the entire religious scene and live happily as an atheist or agnostic for the rest of your life. Thank God (opps) that we have CHOICES.

回信發言人:CL, on May 05/2006 05:46:16 (IP code: X.X.116.90)

The same fools who debate Condoms are supposed to be taken seriously by ANYONE?? Let's get real here. This old who's never been married (THE POPE!) is debating whether MARRIED catholics should be allowed to use condoms when one partner is HIV positive! You can't make this stuff up! WHY IDIOT?? And let's not even get into the part about birth control, etc. amongst single people! What a bunch of fools. No wonder everyone jokes about the Pope!

Record ID: 1146777769R020 From: 美國


回信發言人:CL, on May 05/2006 05:48:47 (IP code: X.X.116.90)

HITLER WAS NEVER EXCOMMUNICATED and never was a single Nazi. I wonder why.

回信發言人:CL, on May 05/2006 05:49:43 (IP code: X.X.116.90)

103 irish priests sexually molested their followers for 35 years...and not one is so far excommunicated. Organized religion is only fairy tales and lies, designed to keep the sheep in line while the superstition peddlers abuse them.


回信發言人:CL, on May 05/2006 05:53:54 (IP code: X.X.116.90)

vatican is losing power on developed world so it is concentrating on 3rd world. Where in the BIBLE that said VATICAN is legitimate?

回信發言人:CL, on May 05/2006 05:59:27 (IP code: X.X.116.90)

Just visit the Vatican. An honest institution would not be so majestically lined with materialistic wealth while, gospels after gospels, have displayed Christ and His apostles displayed and exhinited no materialistic finess to their belongings. If the Vatican truly want their followers to believe in the Gospels, by their sheer exhibition of materialistic wealth, they have violated the Gospel truth. They have indicated their talents for exploitation of wealth and materialistic goods as they fling their power under the guise of Christian faith. Jesus loves chuldren; so many priests have been known to abuse children. Can we trust these materialistic and power-loving punks to teach us the Gospels true to Christ's exemplification to how Christians should live? No Church leaders, glorified in materialistic wealth, ought to be fledging their muscles to fake Christ's teachings!
回信發言人:CL, on May 05/2006 06:01:11 (IP code: X.X.116.90)

Vatican was pro-Hitler and smuggled many Nazi war criminals to safety in South America through their "ratlines". Catholicism never excommunicated Hitler and Mussolini who were both catholic.
Record ID: 1146777769R035 From: 美國


I am confused the two dudes were Priest? what they wasnt good enough to make the cut to where the state wanted to put them ? or does the Vatican just want to show China who has the Authority and prove to them that Rome is still superior to China? is this just a poltical power struggle?
Record ID: 1146777769R038 From: 美國

回信發言人:毒狗, on May 05/2006 06:04:52 (IP code: X.X.12.208)

THe Vatican is a political organization. Always has been for thousands of years. Always will be. Treat it as a political organization.
Record ID: 1146777769R039 From: 美國

回信發言人:CL, on May 05/2006 06:05:20 (IP code: X.X.116.90)

4 Ways to Manipulate the Chinese 1) Spread the news that POPE is angry, very angry: How dare you meek Orientals to upset THE ONLY, THE TRUE SERVANT of MY god! 2) Excommunicate four of them, as an intimidation, or to punish them as a warning to others in other parts of China, in Vietnam, in the Philippines, in South Korea, or other meek-minded Oriental countries to be sure nothing more like this ever happen again. 3) DO NOT let the Chinese know that Pope CANNOT ordain church leaders in Church of England. DO NOT let the Chinese know that Roman Pope cannot ordain church leader in any Protestant churches in the US and Canada. 4) Use FREEDOM OF RELIGION to rally outrage against the Chinese. But be sure not to let the ignorant Chinese know that Freedom of Religion got started because Roman Popes had crushed FREEDOM OF RELIGION in Europe 400 years ago. (Remember Martin Luther and remember how Church of England got started for Henry VIII?)


回信發言人:粗人, on May 05/2006 06:52:01 (IP code: X.X.68.38)

　　中國天主教愛國會，今早在安徽教區舉行祝聖儀式，擢升劉新紅神父為教區主教。香港媒體報道，劉新紅已剛接過封書、戒指及手仗，正式成為主教。 在安徽蕪湖市吉和街的天主教堂舉行的祝聖儀式今早約八時半開始，教堂上週末開始就已開始為今日的祝聖活動作佈置準備。 為方便更多的教友參加祝聖活動，蕪湖市當局批准在教堂外的廣場和市民活動中心設置了大屏幕電視，供不能入教堂親睹祝聖儀式的教友們參加觀看。 中國天主教愛國會副主席劉柏年說目前中梵並未建交，北京不能等建交後才逐一委任新主教。亞洲新聞通訊社報道，劉柏年正積極籌備為另外二十多位神職人員祝聖。 香港《文匯報》報道，由於歷史和政治的原因，內地天主教會自1958年就已開始「自選自聖」主教，而梵蒂岡對內地天主教會的態度亦是導致內地天主教會「自選自聖」主教的重要原因。 劉柏年表示，「1958年，漢口教區神父董光興，武昌教區神父袁文華被所屬教區的神職人員、信徒選舉為主教，兩位神父亦向羅馬教廷提交過擔任主教的報告，但羅馬教廷因為政治的原因不同意祝聖。天主教徒都知道，沒有主教就意味著沒有教會，就不能傳福音，而傳福音是天主給的使命，不傳福音是有禍的。針對當時內地137個教區中只有10餘個教區有主教的事實，當時內地總共不到20位主教聚集在一起開會研究，根據天主教會的歷史，以及過去主教產生的各種模式，最後決定在內地『自選自聖』主教。」 據不完全統計，截至到目前，內地逾60餘位主教和1800位神父是通過「自選自聖」的方式任命。劉柏年表示，「自選自聖」主教有利於在社會主義中國開展福傳，如果沒有內地天主教會的「自選自聖」主教，也就沒有目前內地天主教會每年新增10萬信徒的良好局面。 而被問及近期連續祝聖主教是否「試探」梵蒂岡在主教任命權上的底線，劉柏年予以否認，他個人認為，從福傳事業考慮，這有利於改善中梵關係，宗教上謀共融，並不意味著要在政治上謀共融，他希望梵蒂岡能繼續往前走。 劉柏年指出，條件成熟是指目前空缺的44個教區有合適的主教人選，而這個主教人選除了年紀必須在35歲以上，有5年以上神父經驗這些外在條件外，還必須神學造詣高、信仰虔誠、與教宗以及普世教會信仰共融，以及必須愛國，遵紀守法。 ---------------------------------------------------------- 中國大陸在１９４９年以後，就與教廷沒有關係。教廷不與中共建立關係。 在主教一個一個地去世之後，沒有主教怎麼行？ 只好自己任命。 這也是沒有辦法的辦法。 而實踐之後，也確實是一個行之有效的辦法。 那就約定成俗吧。 自己任命主教。
Record ID: 1146777769R046 From: 美國

回信發言人:粗人, on May 05/2006 06:53:48 (IP code: X.X.68.38)

這就是內地天主教會「自選自聖」主教的重要原因。
Record ID: 1146777769R047 From: 美國

回信發言人:holo, on May 05/2006 06:54:12 (IP code: X.X.171.157)

>>>>梵蒂冈發怒　宣布驅除4名中國天主教愛國教會主教出天主教會 宣佈了嗎？沒有吧！據說“還在調查中”。
Record ID: 1146777769R048 From: 加拿大


回信發言人:盤子, on May 05/2006 09:24:44 (IP code: X.X.248.101)

>不過，這事兒，中共還真讓他們民主了。 試驗試驗。。。 這麼說好了,我是贊同中國的天主教徒投票選出具有中國特色的上帝! 現在這金頭髮藍眼睛高鼻子的上帝,我真是看不順眼! 呵~有意思的是 宗教是不講民主的,中國人就來民主一下, 政治是講民主的,中國人就來獨裁一下, 歸根究底,在中國,宗教的背後還是躲著政治的陰影, 數千年來一直如此!


回信發言人:粗人, on May 05/2006 09:30:43 (IP code: X.X.68.38)

盤子: 還真給你說著了﹗ 現在中共和大陸民眾只對發展經濟感興趣。等經濟好了﹐中產階級多了﹐再談民主吧。 不然﹐一個不成熟的民主﹐一個可能導致中國分裂﹐內戰的民主會危害中國人民的長遠利益。

[corazonia]

[Winston]

> 這兩個人不是長氣，而是無聊，無聊透頂。

Yes, indeed, it was all jesus's faults .... hairenbuqian.

[玉娇龙]

小妹觉得凡事"反"到了极端就不再是理性之论，没有理性的争论就是没有意义的题目，烤梨姐姐表达出来的忍耐力反而让人觉得基督教的教育令人起敬啊
_________________
做个忠于自己良心，勇于承担责任，努力争取新闻自由，尊重人民知的权利的媒体人！

[Winston]

>小妹觉得凡事"反"到了极端就不再是理性之论，没有理性的争论就是没有意义的题目，

What you said is right in the Chinese society because we have been taught to be moderate since we were children. It had also been my attitude towards Christianity. However, there is no such word in the language of the monotheism like Islam and Christianity. Its belief is based on absoluteness, which is fundamentally contradictive to the very nature of the Chinese society.

It was not until I know more about them that I become so disgusted at the religion. I attended different churches in Baltimore, Boston, and NJ and the experiences were shocking to my once moderate-oriented mind. In fact, those churches are not isolated cases because they are about in the middle in terms of degree of radicalism.

You would find those who are most disgusted at Christianity are not the Mainland Chinese who live within ML, but the ML Chinese who live oversea. You might try a little to understand why that is the case.

Corine keeps making the point that Christianity is doing alright in Taiwan, HK, etc, and she attributes the anti-Christianity among some ML Chinese to the Communist brainwashing. In general, I don't agree with her. My reasons are

1) The populations of those Chinese community (Taiwan, HK), don't reach the critical mass of establishing a self-organized sense of nationhood in contrast to a major religion like Christianity. You might look at the example of South Korea where the Christian population has just reached 50% while the rest identified themselves as Buddhists or Confucius, etc. The underlying factor is that Korea doesn't have its own civilization. The simply borrow it from other major players like China or the West, etc. In that sense, it really doesn't matter whether they choose Christianity or Buddhism, or Chinese teachings..

2) At technical level, the leaders of Taiwan (Chiang and LTH) had been Christians while HK had been a colony of a Christianity country.

3) Unlike Corine, I think Communist propaganda has little to do with the anti-Christianity mentality among some ML Chinese who live oversea. Few of them were even against Christianity when they were back in ML China. In my view, the major sources responsible for their opposition include:

a) The western rationalism
In fact, rationalism has long been the mainstream of the west society. It was not until I came to the States that I realize that so few people on the college campus take Christianity serious. But that doesn't mean Christianity dies out of sight. It still has cultural and even spiritual significances in the West. The reason was Christianity has been so entwined with the western society that what was left of would be only rule of jungle if that religion was taken out.

b) Chinese ethics,
While a large chunk of ethical codes derive from Christianity, Chinese society has its own set of moral standards. In many respects, those standards are based on foundation that appears to be completely different from the ones in Christianity. (e.g. people are by nature good vs bad). Unlike the Western society, China has no need for Christianity to improve its own moral standards not only because we have own ones but because many of those good parts in Christianity have already secularized to become commonly accepted moral codes.

c) Chinese nationalism
That is something that sets ML Chinese apart from Taiwanese and Hong Kongese. By any standards, China is one of the major civilizations in the world. China has its national soul firmly established in its own early mythology, with the tradition of worshipping ancestors, etc... Despite how Chinese Christians argue, a simple, undeniable fact is that the Christian belief is systematically inconsistent with our own spiritual attachments and practical traditions. It is a simple, undeniable fact that the Chinese civilization has a zero place in the Bible (unless one wants to consider the evil dragon in the last chapter as China). By taking the beliefs in the Bible, one has to place Jews at a special place and more or less consider our own as the second or even third class in the world. That is no problem for individual person, but would pose a serious threat to our national spiritual identity if China is substantially Christianized.

I don't deny that some people (like Cat, Corine) might be able to get around this issue by comforting themselves in one way or another (e.g. culture different religion, Bible is just another version of Chinese wisdom, etc etc etc etc). However, that doesn't mean the majority of people would take the route. Invariably, most people would take the most straightforward annotation, that is, God ignored China until Jesus came to the earth ... Accept it or not, in the world of Christianity, China would never be as confident and as powerfully-minded as we could and should. Even if China is fully Christianized tomorrow, we still lag the Europe more than one thousand years in establishing our spiritual identity.

It was not until many ML Chinese who come abroad that they realize that how much we must cherish our own national conscience and tradition. Unlike Taiwanese or Hong Kongese who would rarely view things that way, ML Chinese were brought up in an environment that we consider ourselves not only as individuals but as members of the Chinese nation, with strong sense of responsibility. That has much to do with the tradition of China on the soils of mainland than with any CCP propaganda. It is in this traditional sense of responsibility that some ML Chinese who lived oversea with some exposure to Christianity started to be concerned about the intrusion of Christianity into the Chinese society. Apparently, I was one of them, possibly a little twisted towards being radical.


> 烤梨姐姐表达出来的忍耐力反而让人觉得基督教的教育令人起敬啊

Little sis, you are a very kind person. Corine is also very kind in her nature, but I don't think that has much to do with 基督教. The way you were such a nice and kind young lady has little to do with CCP education, PLEASE....

[好猫翔翔]

这位老乡，上面那么多的英文不会真是您老人家一个一个敲进去的吧？您还真是执着哦！我算明白为什么江西有那么多老表甘愿为共产党卖命，还一直卖到陕北去了。

其实我一直想插几句话，只是看见诸位过去的中文/洋文发言就已经胆战心惊，打退堂鼓了。你们慢慢来，我要去一边凉快了。
_________________
故乡啊，故乡……你只在你我的心里。

[Winston]

Little Sis, Just like to add: I was just trying to explain to you why I felt disgusted at Christianity. But I wanted to emphasize that I have nothing personal against Corrie or any other Christians. Whenever I thought Corrie personally, I felt bad in saything anything against her, but wherever those Christian nonsese along with my numerious expereinces with it refreshed in my minds, I felt strongly disgusted...

Perhaps, that has something to do with my personality which is characterized by stubborness and strong objection against outright non-senses. As a typical Chinese, I often fely sympathetic for the rival if I have pushed too hard and the rival shows any sign of backing off, even pretensely. On the other hand, I was extremely enraged by any rival who insisted on absolutness and who took unconditional position regardless of the circumstances.

By the way, the following is a description of the 1920's anti-Chrstianity movement in ML China. I chose a version which was apparently written by Chinese Christians. Well, it appears I was wrong in saying before that no violence was involved in the movernment. There were indeed some violences against Christians, but they appear to be isolated incidences.

Personally, I sincerely hope that Christian intrusion would never go so far in ML China to necessitate such a wide-spread movement to defend our national soul. In that regard, I was cautiously optimastic because I don't think Chinese mainstream society would never really take that religion seriously. Its recent surge in popularity is only the consequence of interaction among the overcorrection to CCP's past restiction on religions, overall disillution of the Chinese people arising from the breakdown of communist idealogy, and the trendy overvaluation and misunderstanding of the western culture and history. I don't think the Christian population would ever reach 15% of the total population. That would be a level far below the critical mass (I put it as 25% to 35%) to pose any serious challenge to the spiritual being of the Chinese nation. In addition, I believe that Christianity would continue to be sinorized on its way to enter the Chinese society and in so doing, its damage to our national psyche would be gradually damped and degenerated.


八、非基督教运动

(一九二二--一九二七)


主后1922年，继义和团事件后，中国爆发了另一次蔓延全国、且规模更大的反教事件，是为非基督教运动(简称「非基运动」)。



五四运动的影响

在一十年代，知识分子积极要寻找救国之出路，他们积极从西方输入各种的思想，并且热切地学习及推广之。在报刊杂志里，到处都充斥着形形色色的理论和主义；几乎每一个主义在中国皆可找到它的市场及追随者。不过，这种思想上分歧的情况并没有造成知识界的严重分裂。因为一方面，绝大多数新主义新思想都只是停留在推介的层面，并未曾被付诸实际的行动。二方面，此阶段知识分子确认了文化革命和社会革命较诸政治革命为治本和彻底，他们甚至彼此相约不涉入政治当中，仅共同致力于文化及思想上的改造，如此较容易互相接纳容忍。三方面(更重要的是)，不管知识分子自觉他们抱持的思想立场为何，骨子里信奉的其实皆极其类似，都是被称为「法兰西革命」所鼓吹的理性、民主、自由、博爱、科学等精神。这才是他们由衷追求的理想。

但是在五四事件发生后，整个知识界的阵营开始产生巨大变化，其中最重要的是他们又重新被政治化了。知识分子在五四运动中受到政府的镇压打击，甚或被捕下狱，使他们对北洋政府全然绝望：「内除国贼」与「外争国权」是不能分开来争取的。要救国非推翻卖国的北洋政府不可。此外，知识分子亦发现单单拥有真理并无用处，真理若无自卫能力，则便会被拥有强权的军阀和官僚无情的压制，真理必须靠赖强权的捍卫方得以伸张。因此他们又毅然从文化革命和社会革命的任务中退却下来，重新返回政治革命的道路去。

知识分子被政治化、重新投入政治运动之中，产生第一个直接的影响是他们彼此的分裂。不同的志同道合者组成各样的政治组织和团体，进行各种政治实验，希望将所信奉的理想实现出来。结社组党是此时期普遍的社会现象，当然对日后影响最大的是在主后1921年成立的中国共产党了。这些组织对政治形势和救国策略有不同的理解，意见和步伐都不一致，冲突自无法避免。更且为了鲜明旗帜及政策需要的缘故，一切问题都要被两极化、非友即敌，再无缓冲容忍的可能；所以不同政见者往往互视为对立竞争的对象，彼此互相攻讦，势同水火。基督教在此时期被彻底否定，原因也在于此，就好像陈独秀在一十年代末年为文讨论基督教时，还可以将教会淖橹�与耶稣的人格精神分别开来，批评前者而独独肯定后者的价值。但在不数年后再发表文章时，则已全面地否定基督教了。必须了解的是，此时期对基督教的攻击，并不纯粹是学术讨论，很多是基于反帝国主义这个大前题的需要而有的策略�?br>
知识分子被政治化的第二个影响是，由于他们要求行动，因此迫切需要的不再是一个完美的理想，而是可以具体实践的行动方案，所有思想的价值的评估标准也在于此。这样，许多在一十年代被视为激动人心的思想，由于在此时期达不到评估标准而遭人摒弃。自由主义是其中一例，它在知识分子及青年要挣脱传统桎梏时曾扮演了重要的导向作用；惟是在救国的当前急务上，则除教育外便提不到任何具体的策略。所以在二十年代，只有少数不参政的知识分子仍然坚持自由主义，其他人大都因其陈义过高、缓不济事而予以放弃了。

如同自由主义的命运一样，基督教的人格救国的主张在此时期也因着找不到实践之途径，无法对应当前的问题，故不复为人注意及重提。若果救国是二十年代中国人自觉最重要的任务，而基督教在其中又产生不到任何功能，则她的存在地位和价值便很易受到国人所怀疑了。

但基督教在二十年代面对的不利情况，尚不仅在于她在国人心中失去了救国的功能。更大的麻烦是，五四运动本质上是一个民族主义运动，是受着日本帝国主义侵略中国山东的权益而引发的；西方列强在巴黎和会私相授受中国的利权，更使国人产生强烈的耻辱感和亡国危机意识，民族主义情绪遂高涨起来。在此阶段，民族主义的主要表达就是维护国权、反帝国主义。特别是当苏俄向中国招手，社会主义风行于知识分子中间后，列宁的反帝国主义理论亦给予国人不少启示，甚至提供了一个将感情理论化的出路。如此在二十年代，反帝国主义成了中国人确认的唯一自救之途，不独国、共两党以此号召人民，即普罗大众在目睹日本侵华步伐日紧一日的情况下，亦对之深信不疑。这种反帝国主义思潮的泛滥，对在华的传教事业构成严重的影响。基督教被指为与帝国主义侵华有关、传教教育被指侵犯中国的教育主权。非基运动便是在这样的思想背景所引发的。



无神思想的流播

在上一讲曾提过，第二十世纪传教士在欢迎中国建立新教育的同时，已警觉到世俗主义和怀疑主义的出现。至民国成立后，由于留学归国的人日多，传教士的忧虑便愈来愈成了事实。只要参考自主后1917年蔡元培写的「以美育代宗教」一文开始知识分子讨论宗教的文字，特别是主后1920至21年间的宗教问题论战，便可以看到无神思想流播的严重性和普及性。

宗教问题论战是由少年中国学会发起的。他们在主后1920年举办一连串的宗教讨论会，广邀中、外学者就「人是否宗教的动物」、「新旧宗教是否还有存在的价值」、「新中国是否还要宗教」等问题发表意见。绝大部分学者皆认为，宗教作为历史的产物已失去了存在的价值；而它原有的社会功能，亦可由其他东西所取代。

从这些讨论，一方面反映了国人是以救国为前题，来检证宗教是否有存在的价值；宗教是什么对他们而言并不重要，反倒宗教是否对今天的中国有用才是他们最大的关怀。另一方面他们赖以审定宗教是否有用的标准，其实都是来自西方的无神论思想，如胡适的自由主义、李石曾的无政府主义、蔡元培等的进化观念皆是。第二十世纪中国人的反教思想皆抄袭自西方。正如同策纵所言，在非基运动期间，中国人大量引用西方学者的言论来反对基督教，而宗教信仰者亦用西方学者的话来反驳，这几乎是重覆了近三、四百年来西方社会的宗教论战。

虽然反教者提出的学说各有不同，但总的来说都有着明显的科学主义(Scientism)的特征。在新文化运动时期，科学被广泛接纳和推崇；国人不独对科学的研究和成果全然接受，甚至采用自然科学的方法和价值观来重组他们对社会人生的态度，因而排斥一切违反自然和理性的神话传说，宗教自然不会例外。是以李文森(Joseph R．Levenson)曾这样的指出：第十九世纪中国人反对基督教，是因为她与传统中国相违背(anti－traditional)；但第二十世纪中国人的反教，却是指其与现代科学相冲突(anti－modern)。反教思想的转变，反映了传统文化的析离。

无论如何，西方无神思想的输入，即使不会立刻导致与基督教的磨擦，亦会冲淡了上一阶段中国与基督教的和谐关系，为反教连动预备了社会心理的基础。

无神论思想的普遍，可以用一个例子来作结：一位政府官员曾这样对某传教士说：「从前做基督徒的，总爱对别人说他不拜偶像。但今天这个注脚已不再能做为基督徒与非基督徒间的分判了。因为有更多非基督徒是不拜偶像的。」



非基运动的经过

非基运动可以分为两个阶段：第一是在主后1922年，第二是自主后1924年始，至1927年为止。

第一阶段：1922年4月1日，世界基督教学生同盟(World Student Christian Federation)在北京借用清华大学召开第十一届年会。各地分会(即基督徒学生运动，Student Christian Movement)均派代表参加。

在会议尚未召开前的3月9日，一群上海学生以「非基督教学生同盟」为名，反对世界基督教学生同盟借用中国的大学校址开会；他们又攻击基督教为资本主义殖民政策的先导，奴役中国人民。这群学生通电全国各校，要求支持，各地纷纷响应。

3月11日，北京学生成立「反宗教大同盟」，李石曾、蔡元培等人均予协助。3月21日，由为数七十七人的学者以该同盟的名义联署发表宣言和电文，指出宗教对人类的祸害，中国原为无教之国，但近数十年基督教却来毒害国民，故他们组织同盟以对抗之。4月9日，在世界基督教学生同盟大会闭幕的当天，北京大学举行非宗教演讲大会，有三千多人参加，不少著名学者上台发表演说，反教情绪高涨。

当时，中国各大城市的学生及知识分子纷纷成立反基督教运动的组织，可考的足23个，他们彼此并无太大联系；即使是在5月有「非基督教同盟」成立后，也无什么证据说明它确实领导全国性的非基运动。

非基运动开展后，北京大学五位教授周作人、钱玄同、沈兼士、沈士远及马裕藻在3月31日发表「信仰自由宣言」，重申信仰自由的精神，反对攻击基督教。但此时期大部分学者均反对宗教，支持非基运动。至于中国基督徒起来回应的便更少，主要只是广州由张亦镜编辑的「真光」杂志，后来并将反教及护教文字合辑成「批评非基督教言论汇刊」。

非基运动的主要参与成员是受过五四运动洗礼的知识分子和学生。有人认为此运动主要是由中国共产党所策动的，这个看法并无根据。虽然在某个别地区如广州，支持及推动非基运动的主要是由共产党员陈公博、谭植棠等所办的「群报」，他们不断为文攻击基督教；但是即使在广州，以当时成立不过一年、人数不多的共产党，尚且推动不了整个地区的运动，何况全国？事实上，在二十年代的知识分子中间，抱持「共产的社会主义」的人相当普遍，绝不限于共产党员，加上当时资本主义国家侵略中国是一件众人皆晓的事实，而非共产党员制造出来的假象。故此即使中共在主后1922年听从共产国际之命、确立了反帝国主义和反军阀两重任务，也不能说所有采取此两种立场的人皆为共产党员，更不能指凡持此等立场攻击基督教者皆由中共教唆。国民党人支持非基运动的也多着里。

4月是非基连动的高峰期，至5月反教言论已逐渐沉寂下来。7月后，据美国驻华大使史助门(Jacob G．Schurman)所言，民众对非基运动已失去兴趣。第一阶段的非基运动于焉告终，甚至不久连广东「群报」也停办了。

紧随着第一阶段非基运动结束而来的，是一场知识界有关科学与玄学、宗教与人生的大辩论，牵涉的学者相当多，讨论气氛非常激烈。中国社会主义青年团的机关刊物「中国青年」，仍不断有攻击基督教的文章出现。

第二阶段：主后1924年，全国反帝国主义情绪高涨，国民党(特别是左翼)与共产党不断鼓吹反帝思想，报章刊物大量出现反帝的文章，甚至连一向保守的「东方杂志」也转趋激烈了。在这样的社会思潮蕴酿下，非基运动卷土重来。主后1924年8月初，上海一群青年重组「非基督教同盟」，共产党员唐公宪为主席，国民党元老吴稚晖起草宪则。他们召开大会，攻击基督教的侵略性质，又通电全国要求各界支持。至主后1925年初，全国如南京、长沙、广州、苏州、九江、绍兴、太原、宁波、青岛等地相继成立同样的组织。

此阶段非基运动得到国、共两党大力支持。身为中央监察委员的吴稚晖在8月上海举行的非基督教同盟集会会上，便曾公开谴责基督教是帝国主义的先锋。由于国、共两党的主要势力在南方，它们都制定了反帝国主义的策略；因此除上海外，广州的非基运动最为蓬勃，行动也远较他地为激进。国民党的党报「民国日报」附刊「觉悟」，每周刊出「非基督教特刊］，共出了25期。中共的机关刊物「向导」和社会主义青年团的「中国青年」等喉舌，发表了大量文章，对基督教展开猛烈的抨击。此外，两党的外围青年组织亦纷纷以文字、请愿、通电、集会来参与非基运动，声势极其浩大。

在运动初起时，仍可以看出其基本上是一个自发性的学生运动。但是由于政党已争取并控制了学生组织，很快非基运动的性质便有所转变，成了政党推行它们政策的工具。尤其是社会主义青年团，既以基督教青年会为它争取青年人的头号对手，便大力的推动非基运动，来打击青年会的工作。早在主后1922年该团的第一次全国代表大会之上，便已将非基运动列为他们的工作目标之一，并要求团员尽量争夺运动的领导权。惜第一阶段的非基运动很快无疾而终，未能有所作为。主后1925年该团举行第三次全国代表大会，通过「反对基督教决议案」，重申要帮助非基督教同盟发展至全国各地，并且预备宣布一切基督徒、教会、教会学校、基督教青年会的罪恶。

由于有政党的策划和推动，第二阶段的非基运动进行得极有步骤，也更具规模。广州同盟支部在1924年12月22至27日，即圣诞节的时期，定为「非基督教周」，动员群众游行示威、散发传单、分队演讲，并到教堂扰乱秩序，强占讲台，强迫听者离场。

1925年5月30日，震惊全国的五卅惨案发生，掀起了人民强烈的反帝国主义怒潮，各界相继罢工、罢市、罢课，并要求收回租界、取消领事裁判权。由于排外情绪强烈，不少传教士(特别是英籍的)被迫离开中国；即使勉强留下的，亦面对很大的麻烦，他们不能雇用仆人，食物供应有时出现困难，公开聚会也受干扰。非基运动亦转趋暴力化，有报导某些城乡的基督徒被人逮着，挂上「汉奸——洋人走狗」的牌子在颈项上游行示众，甚至有信徒被杀。

1925年7月7日，全国学生联合会第七次会议，议决学生联合会接收非基督教运动，并且订立全国的「非基督教周」，向群众宣传基督教的祸害。是年圣诞节的非基督教周期间，各地都发生了教堂被占、传道人被殴的事件。

在主后1925至26年间，各地传教学校爆发了一连串的学潮。学潮产生的原因有三：第一、国、共两党企图操纵学生运动，对传教学校亦做了很多工作；尤其是社会主义青年团，早在主后1922年便通过议案，要在传教学校内促成平等待遇运动。「中国青年」又发表数篇文章，公开鼓动学生发起风潮，来改造学校。此外，一些外围组织更努力渗入学校里面，煽动学生起来反抗校方。在非基督教周时，更组织宣传队强进传教学校，作反帝的宣传。第二、由于反帝思潮泛滥，非基运动对传教教育的责难，对传教学校学生造成很大的影响；他们不少怀疑校方办学的企图和诚意，加上经过多次学生运动的洗链后，学生已趋激烈化，遇有任何不平事，动辄以罢课、罢考、退学为要胁。素以校风严谨见称的传教学校，对学生的激烈态度和不敬行为自难容忍，往往以强力压制，冲突乃不可避免。第三、学潮爆发的导火线，通常是校方禁止学生参与反帝的公开集会。学校提出禁止的理由虽然很多，但在中国人看来却只有一个：便是作为由外国人开办的学校，传教士自然不会欢迎学生进行反对他们母国及反对他们的运动。这样，传教学校实施奴化教育，扼杀中国青年的爱国思想的罪状，便昭然若揭了。

传教学校风潮迭起，为数近60宗之多，遍布各地。影响之下，学生乃集体罢课及退学，并在社会人士的匿泛支持下另组新学校(如复旦大学之于震旦大学)；一些差会为避免严重事故，亦索性将学校予以关闭(如之江大学、雅礼大学曾一度及永久停办)，甚至有学校因此连校产权也遭地方政府没收的(如汕头华英中学)学生人数大幅减少，单以中学为例，主后1922年传教中学学生人数为11，000人，至主后1927年减为5，500人。

第二阶段的非基运动蔓延至全国各地，对传教事业造成严重的打击。特别是在国民政府管辖的地区，由于政府对运动予以支持，甚至纵容人民骚扰教会，影响至为钜大。主后1926年当国民政府北伐时，北伐军所到处，屡有教堂、医院、学校被占住的事件发生，各地传教士也在领事或差会的命令下离开中国。因此，传教工作在主后1926至27年间，或停滞或收缩；尤其那些偏远乡间的教堂，不少被迫关门，信徒也流失了。反倒在军阀控制下的北方，直至北伐军进占为止，非基运动都受到政府的抑制，故所受冲击较少。

在华传教士人数亦大减。主后1922年本是来华传教士最多的一年，达8，300人；但至主后1928年急降至3，150人。广东的情况更为恶劣，主后1923年有816人，在主后1928年却仅余262人，下跌了六成以上。即使并未离去的传教士，许多为安全计，亦由内陆迁至沿岸的大城市，故对内地的福音工作影响至大。



收回教育权运动

非基运动的其中一个主要矛头，是指向传教教育。

在二十年代提出收回传教学校教育权的团体非常多，他们各有不同的政治和教育观点，对传教教育攻击的重点亦有异，大致上，攻击主要来自三方面。

第一、非宗教教育的倡议：传教学校最初设立的目的在传教及训练本地传道人；及后虽然教育作为本身的目的逐渐受人重视，甚至盖过了传教，以致产生教育与传教事业脱节的情况。但是，传福音这个目标却始终不能被教育所取代，因为这正是传教学校的基督教身份保证所在。即使在主后1910年自由主义的神学思想盛行下的世界传教大会，与会的中国代表仍通过以教育和传教为传教教育的双重目标。

传教学校对宗教课程十分重视，学生必须修读宗教科目，并取得合格成绩，方能升班。又设有频繁的宗教活动，每天早上有聚会，所有员生均须出席，下午有祈祷会、学生青年会的活动不等。此外，寄宿学校还规定学生在星期天必须上主日学，及参与礼拜。学校希望透过宗教科目和宗教活动，使学生能够在校皈依基督教。

传教学校的宗教教育，在民国成立后逐渐为教育工作者所诟病。最早提出非宗教教育主张的是蔡元培，他在主后1912年发表「对于教育方针之意见」一文中，已提到宗教与教育不能并立。主后1922年，他正式提出宗教对人格的发展有损，故学校不得有宣传教义的课程，不得有宗教仪式，传教士不得参与教育事业等建议。

同年7月，胡适、丁文江、陶孟和等在济南召开中华教育改进社第一届年会时，亦提出「凡初等学校(包括幼稚园)概不得有宗教的教育(包括理论与仪式)」的议案。他们认为向心志未成熟的儿童传教，是一种罪恶。

蔡元培等人认为教育必须以其自身为目的，不能成为别种企图的工具；又教育的目标是为发展学生的人格和个性，不应特定灌输一套宗教或主义，以束缚被教育者。这其实是一十年代开始在中国盛行的自由主义和民主主义教育思想。持此教育立场的人对传教教育攻击的重点在非宗教教育。

第二、破坏民族感情的指控：自由主义和民主主义在二十年代逐渐被国家主义的教育思想所取代。国家主义者认为，教育必须为国家服务，旨在培养学生的爱国精神，以保国保种，反抗外人的侵略。在这个教育的标准下，传教教育自然大受他们的攻击，指为奴化青年，破坏国民性的工具了。最早提出这个指控的是广东省教育委员会委员长汪精卫。他在主后1922年发表「国民教育之危机」一文申明此观点。其后少年中国学会、中国共产党，以至主后1923年后聚合而成的国家主义者如陈启天、左舜生、余家菊等，皆有相同的主张。

他们指出，传教学校一方面灌输崇洋媚外的思想，又限制在校学生的政治活动，使他们成为头脑简单奴隶成性的民族，任由外人宰制；另一方面又向学生施利诱，如为他们介绍升学、就业，以至出洋，使他们甘愿受洋人役使。此等指控往往是难以断其是非的。不过从中可以看出，传教学校之受到民族主义者的攻击，已不再是由于课程内容与中国文化不相吻合，而是压根儿因为它是由外国人所开办的学校；传教学校之被指奴化学生，亦不在于学校没有教导学生关怀中国，而是在于校方限制学生参与反帝国主义的运动。正如前面所说，二十年代民族主义已被约化为反帝国主义，故传教学校之不让学生反帝，就是彻底地禁止学生爱国了。

第三、施教育主权的坚持：国家主义者既认为教育必须为国家服务，则施教育便成为国家所应独有的主权。国家对于国民教育应有全盘的规划，并有权去厘定教育的宗旨及方针，创制学制系统及各级教育事业，监察及处决不合法的私立学校。这些主张，矛头都是指向传教教育的。

在传教学校于中国设立之初，中国根本尚未有同类型的西式学校，遑论有国家的教育系统及学制了。因此，不同的差会都是按着其母国的学制来发展在华的教育事业的，它们既未得中国政府承认、也不受其监察。即使是第二十世纪满清政府成立了学部，建立起自己的教育系统后，为了避免麻烦之故，在主后1906年学部发给各省的咨文中，还是采放任的政策，毋须外国人在华开办的学校立案。至民国成立后，虽然早在主后1912年教育部已规定各级私立学校必须呈报批准，方可设立，但并未强制执行，传教学校也多不遵循。

在华的传教学校，特别是传教大学，反而往往向设立该学校的差会所属的母国注册。例如岭南大学于主后1893年开办前，便先在纽约州注册；及至主后1917年该校正式升格为大学时，再向纽约大学评议会(Regents)提出申请批准颁授学位。这种做法的目的是为了使学校取得国际上被认可的地位，以方便学生将来出洋升学。但问题是，传教学校的校董会在外国、校长是外国人、学制是外国的，连学校也在外国注册，那它不仅是外国人在华开设的学校，从法理上看简直是在华的外国学校了。

立案问题尚不是刺激国人的最大原因；反而是传教中、小学的庞大数量，以及自成系统，才使他们侧目。各差会在华建立了众多的学校，为了节省资源、及升迁制度配合起见，这些学校纷纷在第十九世纪末走向系统化。系统化最高峰的是在主后1921年，北美国外传教会议顾问研究委员会(Committee of Reference and Counsel of the Foreign Missions Conference)经中国基督教教育会的邀请，派遣了一个庞大的教育调查团来华，全面检讨在华的传教教育事业。此调查团最后写成一报告书，建议将全国各级的传教学校统一起来，建立一个完整的教育系统；而且有一个全国性的学校分布计划，由一个独立的教育行政机构，指挥管理所有传教学校。这个现划极其宏伟，理想也甚远大。但是在一个主权国冢之内，建立一个完全独立于教育部以外的全国性教育系统，就未免侵害了该国的教育完整性，干犯了她的教育主权。对于民族主义高涨的二十年代的中国人，不啻是一大挑衅，特别是该报告的完成日期是在主后1922年年中！

以上我们看到了不同团体要求收回传教学校的教育权的各种原因。事实上，在二十年代，收回教育权、禁止宗教教育已成为教育界的共识。中华教育改进社及全国教育联合会，不断向政府施加压力，要求全面取缔传教学校。国民党在主后1926年1月召开的第二次全国代表大会会上，也通过了「在国民政府势力范围内尤应积极收回教育权」的决定。

主后1927年国民政府奠都南京，成立「大学院」，任命反对宗教及宗教教育最力的蔡元培为大学院院长。于是陆续制订各种私立学校条例，规定学校必须向政府立案、校长必须由中国人充任；董事会成员中中国人名额须过半数，外国人不得成为董事会主席；宗教科目不得列为必修科，不得强迫学生参加宗教仪式等。

嗣后，又再加添各项细则，如在主后1929年第二届全国教育会议之上，通过取缔非中国人设立小学的决议案，小学必须完全由中国人开办和管理。8月，教育部又颁布规定，将校董会的外国人成员减为三分一以下，小学完全禁止所有宗教活动。及后，福建省教育厅长首先禁止在初中开设宗教选修科，理由是根据政府的课程编制，初中并无选修课程。此举后为南京教育部认可。换言之，从小学到初中的九年内，不得设有宗教教育。

种种对传教教育管制的法令和措施，都使传教士认识到，在华开设教育的黄金时期已成过去。虽然大部分有历史及规模的大、中学校均在立案后续办，并且由传教学校(Mission School)改组为基督教学校(Christian School)，但是新的发展就非常鲜有了。例如至主后1931年，经教育部核准立案的基督教大学(包括天主教在内)共有十三家：金陵、沪江、燕京、东英、岭南、辅仁、齐鲁、武昌华中、协和医学、金陵女子、福建协和、三江文理、湘雅医学。此数至主后1949年皆有减无增(抗日战争后信义宗欲筹办大学，但未成事实)。小学方面，由于完全不可能设立宗教课程及活动，不少差会乃干脆予以停办，故缩减的数字颇为惊人。传教士认为，与其花钱在这些不能传福音的工作上，不若集中资源，开办中等以上的学校好了。



非基运动的结束

主后1927年，蒋中正展开清党行动，扫除共产党分子及激进派，并大力压制各地的社会运动；共产党人于城市策动武装冲突失败，被迫逃至山区，在工人及学生中间的活动也要转至地下进行。在这样的政治形势逆转的情形下，原由政党推动的反教运动遂受到遏止；虽然各地仍有零星的反教事件，但在不数年间即全被取缔。前后绵延五载、破坏性极强的非基运动于政治压制下于焉结束。

及后在宋美龄的带引下，蒋中正皈依基督教。这对基督教在中国的发展产生了很大的好处。在国民政府统治下，中国再无大规模的反教风波，政教关系良好；并且如基督教青年会等亦得以积极地参与中国社会的建设。表面上一切压力都已消除，非基运动已成历史陈迹了。

但是，作为第二十世纪一次庞大的反基督教事件，非基运动的影响却至为广泛而深远。首先，它是一个大规模的群众运动：两次的号召，都立即得到国人的热烈支持，参与人数极其众多。就以第一阶段为例，自上海学生于3月9日发出通电后，迅速得到各地的反应；而在4月21日北京召开的大会里，竟有三千多人参加。可见其背后有群众心理的一致趋向。

其次，非基连动也是大部分知识分子的共同思想：在非基连动前后，有科学与人生、宗教问题等讨论，参与讨论的人极多，几乎囊括了所有当时有名的学者：胡适、陈独秀、张君勤、丁文江、粱启超、朱经农、张东荪、吴稚晖、蔡元培……等。其中只有少数肯定宗教的价值，而对于基督教予以肯定的，几乎绝无仅有(基督徒除外)。这些人所信奉的学说和主义都不同：自由主义、无政府主义、人文主义、实用主义、功利主义、马克思主义……。但是，持不同政见和学说的知识分子，竟不约而同地攻击基督教。这种情况，实在不能任意地一笔勾销，必须加以正视。

再者，除了部分时间之外，非基运动大致上不是采用暴力的方法，而是以理性及学术的讨论、笔战或游行演说的形式来表达的。如此更使它的影响容易传递下去。在三、四十年代不少作家的作品中，反基督教的倾向还是俯拾可见。非基运动对基督教的种种责难，在今日看来仍有相当大的有效性和吸引力，教会若不予以正面的回应，就只会让此等攻击继续存留下去，成为我们未清付的账单。

[Winston]

》上面那么多的英文不会真是您老人家一个一个敲进去的吧？
估计是撒旦他老人家敲的。



》 实我一直想插几句话
我个人认为还是不插话比较好。

[好猫翔翔]

对了，最后补一句，假如有人请你把你在这个栏里写过的篇幅写一遍恐怕要付不少工钱了吧？您与其这样把时间浪费在免费和自己过不去上还不如多花些功夫陪陪自己的家人。在这里敲得不亦乐乎要是有朝一日后院失火你老婆成了基督徒那丢脸就丢大了。别搞得象当初江西老表为共产党卖命劳命伤财结果开国的大官一个江西人都没有，到现在还是又不沿海又不西部，姥姥不疼舅舅不爱。
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故乡啊，故乡……你只在你我的心里。

[Winston]

对了，最后补一句，假如有人请你把你在这个栏里写过的篇幅写一遍恐怕要付不少工钱了吧？您与其这样把时间浪费在免费和自己过不去上还不如多花些功夫陪陪自己的家人。在这里敲得不亦乐乎要是有朝一日后院失火你老婆成了基督徒那丢脸就丢大了。别搞得象当初江西老表为共产党卖命劳命伤财结果开国的大官一个江西人都没有，到现在还是又不沿海又不西部，姥姥不疼舅舅不爱。


That doesn't seem to be something you should be worried about ba.....

[corazonia]

[Winston]

Corrie,

I was only trying to explain to her where those anti-sentiments are from and I wish you could understand my points even though you don't agree with them. I didn't mean that I was right, but accept it or nor, it was a way of thinking for some ML Chinese. Rather than blaming on others why they thought that way, you should first try to understand how others think and why they thought that way. If you had ever tried to see my points (not meaning that you needed
to agree with me), I would never have argued with you so fiercely.

If you looked at those old postings on this thread, for a variety of reasons, there were so many times I wanted to lean towards the middle, but you seeem never give me a chance. Rather than taking even the slightest step in reaching conpromise in response to my ..., you ...

Anyway, if you want to keep arguing with me in this way, I could continue forever with ever-increasing intensity...

[好猫翔翔]